@ Ernesto

Wo zum henker hast du her das ich emotionslos sein wuerde?
Nur deswegen das ich primitiveren triebe wie alfatierverhalten ablehne,
und andere sachen aus dem R-complex? Die primitiven instinkte
gehoeren unterdrueckt, ja, aber nicht emotionen im generell.
Manchmal koennen sogar sentimentale lieder oder filme mich
zum traenen beruhren, ich bin eher ein emotionaler mensch.
Machos koennten mich sogar eher fuer ein sensibilchen haelten,
in bestimmten bereichen.

Ich habe nichts entgegen freude, spass, geruhrt sein, sogar bosheit
innerhalb von grenzen. Jetzt machst du ein karikatur von mir.

Das ich mich so haufig verliebt habe liegt hat da ran das ich so haufig
abgelehnt wurde, das jeden versuch scheiterte, oder das ich mich in
einige faelle selbst nicht mehr getraut habe,

Meine traume erinnere ich mich nur ganz ganz selten. Von ihr habe
ich getraumt, aber eher im negativen sinne, meist lehnte sie mich
in meinen traume ab.

Ich habe sexuelle bedurfnisse, nur kein bedarf nach liebelosen sex.
Die ONS erfahrungen so wie Apo die beschrieben hat, nach so etwas
habe ich wirklich null bedurfnis.

Aber bis auf gruppensex oder SM zeug, das normale repertoire beim
sex, bluemchensex-art bis etwas passioneller - gerne, wuerde ich so
einschaetzen.

Gruess,
N.K.

Hallo mein Lieber,

von Machos Sensibelchen genannt zu werden finde ich auch blöd, das hat mich immer zur Weißglut gebracht. Vor allem sind es hirnlose Alphamännchen gewesen, vom Straßenkehrer bis zum mittleren Manager sind mir da schon einige über den Weg gelaufen.



Bei mir hat es daran gelegen, dass ich so einsam gewesen bin und jede kleinste Form der Zuneigung und Fürsorge als Liebesbeweis gedeutet habe. Dabei lernte ich, eine Frau, welche dich wirklich von ganzem Herzen liebt wird dir das nicht sagen, denn damit währe die Mystik/Spannung dahin. Stell dir das wie einen 6 Monatigen extrem langweiligen weil Film vor. Die extreme Angst vor Ablehnung ist in gewisser Weise auch auf deinen Vater zurück zu führen. Lass dieses blöde Arschloch endlich hinter dir und zeig es ihm, Zuneigung wirst du nur erfahren wenn du ein eigenständiger Mann geworden bist!



Sex beruht aber nunmal auf primitiven Instinkten oder? Eine Frau die 24/7 mit dir zusammen ist, wird dir dieses Geschenk nur machen weil du sie befriedigst. Basta Finito!



Hast du nun von ihr geträumt oder nicht? In erotischen Träumen gibt es kein Ablehnen, ich zumindest stelle mir vor was mein Unterbewusstsein machen würde ... und was ich mir wünschen würde. Wünscht du dir eine Ablehnung?

Cheers!!

_________________
Richard David Precht: Liebe - ein unordentliches Gefühl

Liebe/Sex ist ein Spiel, welches der Menschheit von der Natur geschenkt wurde, um gewinnen zu können muss man leider die Regeln befolgen.

Was den Menschen glücklich mache, dafür sei ich.

Autodesk/Maya wird mich lange Zeit "befriedigend" beschäftigen können. Echt cooler Tip!! Danke!

_________________
Richard David Precht: Liebe - ein unordentliches Gefühl

Liebe/Sex ist ein Spiel, welches der Menschheit von der Natur geschenkt wurde, um gewinnen zu können muss man leider die Regeln befolgen.

Was den Menschen glücklich mache, dafür sei ich.

@ Ernesto

Ich kenne paerchen wo die frau den mann schon klar macht das sie ihm liebt,
ich glaube da generalisierst du ein bisschen zu viel. Liebe ist nicht nur abenteuer,
es ist auch das zu jemanden zuhause kommen koennen, von jemanden so akzeptiert
werden wie mann ist, ohne dabei eine maske tragen zu muessen. Es ist nicht nur
eine daueraffaire, so wie du das jetzt mahlst.

Ob mein vater was mit mein Liebesproblemen zu tun hat weiss ich nicht.
Nur ein hauptgrund warum ich nie wieder jemanden vortauschen will jemanden
zu sein den er nicht bin. Solche masken fuehren nur zum hass.

Sex ist fuer mich vor allem zaertlichkeit. Jemanden durchknuddeln.
Streicheleinheiten.

So wie sex in harten pornos gezeigt wird - ich hoffe der realiaet hat damit
nicht all zu viel zu tun. Aber gut, ich hatte noch nie sex, ich weiss nicht
aus erfahrung wie primitiv mir das machen wuerde. Aber nach so hartem
sex habe ich eher kein richtiger bedurfnis.

Ich kann mich seit zwanzig jahren nur an so mal ein albtrum erinneren
wann ich davon aufwache. Durschnittlich erinnere ich mich nicht haufiger
als zwei mal pro jaar an einen traum, wann ueberhaupt. Ob ich heut sur
tage erotischen traume waehrend dem schlafen habe, ich kann mich an
keinem erinnern, also keine ahnung. Ich nimm's mal an.

Beim tag, wach, habe ich ntuerlich schon seksuelle fantasieen.
Uber diejenigen in wem ich in den moment verliebt war.

Ich wuenche mich kein ablehnung, ich befuerchte ein ablehnung,
und bin ueber den jahren dermassen konditioniert das ich unterbewusst
den ablehnung auch erwarte. Ein teil von mir kann sich nicht meht konkret
vorstellen das sich je noch eine interessante frau in mich verliebt.
Bis jetzt bin ich ja nur abgeschossen worden. Das ist das einzige
das ich kenne.

Falsche hoffnung
Ein korb
Und monate bis jahrenlange tiefstdepressionen deswegen.

Bei jedes signal der ein frau mich sendet weigert ein teil in mir
zu glauben das sie wirklich interesse an mich hat, schiebe ich
es auf wuenschdenken.

Deswegen kann ich kaum signale mehr deuten.

Wahrscheinlich interpretiere ich manchmal in signale zu viel, aber
auch manchmal zu wenig.

Wie denn auch, bis auf einige frauen in wen ich wirklich null interesse
hatte, bin ich mir nicht sicher ub es jemals ein frau gegeben hat die
eine romantische interesse an mich hatte.

Alles nur theorie.

Ich habe einige von meine geschichten hier hingeschrieben damit
anderen einschaetzen koennen in wie fern ich selber schuld hatte
an mein dauerscheitern, oder ob wirklich keine der frauen in dem
ich interesse hatte auch nur annaeherend interesse an mich hatten.

Um mich noch ein hauch von hoffnung zu geben.

Aber eigentlich glaube ich im tiefsten mein leben lang allein zu
bleiben.

Gruess,
N.K.

@ Ernesto - 2

A propos verhuetung, da gibts auch noch HIV, gonnoroe, syphilis, etc.
Die frau kann sich auch nicht hundert prozent sicher von meinen bisherigen
abstinenz im sachen sex sein, also soll den gummi leider am anfang doch
mal sein. Auch deswegen das auch sie eine uebertagbares problem haben
koennte.

Ab ein bestimmsten moment kann man es dann natuerlich sein lassen, ja.

Aber ohne frau der mit mir schlafen will alles doch nur reiner theorie,
Nachdem ich zum sovielsten mal vor einige jahren mein packung kondome
wegen verlaufene verfallsdatum entsorgt habe, habe ich mir nicht mehr die
muehe gegeben die zu ersetzen. Ich laufe bereits seit etwa fuenf jahre ohne
kondome in meinen besitz rum.

Ich habe das (leider) auch noch nie bedauern mussen...

Gruess,
N.K

Heute mal nur kurz zwischendurch: Ich möchte nochmal an den Vorschlag erinnern etwas situationsgerechtes in gezeichneter Form beispielsweise per E-Mail zu schicken, denn dann kann sie sich den Zeitpunkt überlegen, wann sie darauf reagiert. Es ist einerseits ein Signal, daß ihre Nähe erwünscht ist, aber doch distanziert genug um nicht aufdringlich zu sein. Außerdem dient es auch dazu, den Kontakt zu erhalten und wenn sich die Möglichkeit ergibt ihr auf Distanz näher zu kommen.

Weiß nicht, ob klar wird was ich meine, aber das wäre eine Idee, die mir dazu grad einfällt.
Denn so eine "jetzt sofort alles oder nichts"-Entscheidung finde ich zu krass.
Besser was gemeinsam langsam aufbauen und sich im Tempo nähern, das sowohl Non-konformist als auch seiner Sekretärin angenehm ist.

Zu einigen anderen Gedanken die in den neueren Beiträgen stehen werde ich so nach und nach was schreiben. Aber das war mir im Moment gerade am wichtigsten, weil ich mir dadurch erhoffe konkret bisschen hilfreich zu sein.

Bei Apokalyptusbonbon läuft es ja grad klasse, was ich toll finde und ernesto bekommt den Zuspruch, sich mit aktiver Freizeitbeschäftigung neue Gewohnheiten anzueignen.

Autodesk/Maya sagt mir grad gar nichts. Für mich käme im Moment eh nur ein Open Source Programm infrage. Wobei es mich reizen würde ein einfaches Programm zu besitzen, mit dem ich ganz einfache Comics bis hin zu einfachsten Trickfilmen selbst malen kann.

Schöne Grüße an euch

@ Tipsler

Ich habe direkt unter ihren nase zwisschen 1997 und 1999 zwei anderen frauen mittels gezeichneten gags
gejagt, sie wuerde direkt schnallen was meine absichte damit sind - so etwas wuerde sie sofort deuten
als eine offene liebeserklaerung - dafuer kennt sie mich zu gut. Mein jagd auf meine erste zwei verliebtheiten
in unsere ersten gemeinsamen arbeitsplatz hat sie so ziemlich live mitverfolgen koennen, sie war auch gut
mit den beiden befreundet.

Wann ich sie subtiler jagen moechte, muss ich mich etwas anderes einfallen lassen,
Wer mich ein bisschen kennt, weiss was es bedeutet wann ich jemanden staendig
gezeichnete gags zuschiebe,

Ich hab damals ja auch nur so um die dreihunderd oder so von solchen gags
verfertigt.....

Aber danke fuer den ratschlag,

LG
NK


PS - Zum comics in 3D verfertigen mit realistischen menschligen figuren waere ein programm
wie DAZ Studio bestens geeignet. Als profi programm taucht es nicht, aber man kriegt einige
fertige menschlichen 3D charactere gratis mitgeliefert, inklusieve einige einfachen klamotten,
und es gibt eine DAZ-Poser community der viel kompatibele 3D modelle gratis anbieten, wie
auf der DAZ3D website, ShareCG, Renderosity usw. Das program ist auch relativ einfach zu
bedienen - und zur zeit ist es gratis.


Link: http://www.daz3d.com/products/daz-studi ... daz-studio

Da wär ich neugierig wie die Gags ankamen, sowohl bei deiner Jagdbeute als auch bei der Sektretärin.

Wenn das eine Art fortlaufende Geschichte wäre, könntest du ja an eine Fortsetzung denken.
Sie darf es ja kapieren, nur sollten es eben nicht alle rundherum auch gleich blicken.
Wenn sie aber darauf abweisend reagiert, dann kannst du es echt lassen ihr Gags zu schicken.
Wie gesagt, sollte eben was sein, das nicht aufdringlich ist, ihr aber die Möglichkeit gibt darauf einzugehen und gemeinsam was mit dir zu machen.


Danke für den Link. Werde mir das Programm anschauen, aber ich denke, daß es weit über das was ich fertig bringe hinaus geht. Zu Beginn was in 2D kennst du nicht? Wäre für den Einstieg einfacher, zumindest traue ich mir das eher zu als 3D.

Liebe Grüße
Tipsler

@ Tipsler

Seit die sekretaerin so mehr oder weniger der ganze umzug der firma koordiniert - inklusieve umbau und
der umzug des computer netzwerks - sind alle abteilungschefs andaurend bei ihr am empfang, oder sitzen
sogar im empfang neben sie um sachen zu kalkulieren, und die verschiedene details der umzug aus zu arbeiten.
Die woerte 'Heimlich' und 'die sekretaerin' sind im moment nicht in ein satz verfuegbar - privatsphaere, null.
Jede zeichnung die ich sie jetzt zuschieben wuerde, waere fuer die offentlichhait da.
Seit haufig laute neben ihr am rechner sitzen sind nicht mal da noch privaten chats moeglich.

Wann ich sie jetzt in der firma offentlich jage, werden anderen, vor allem chef-etage, das mitkriegen.

Was aus mein frueheren gags geworden ist?
Die beiden frauen die ich auf diese art und weise gejagt habe, haben die gags gesammelt in ein
grosser ordner, der bei denen angeblich noch immer in ein buchregal stehen. Mit beiden bin ich
noch immer befreundet. Die waren von den gags sehr geschmeichelt, haben auch herzlich drum
gelacht - aber mich weiter in den Frienzone geschuppst. Also, als mittel des veroberns, bis jetzt
noch nicht so wirklich der hit.

Die sekretaerin war haufig bei den beiden im zimmer, der empfang war gegenuber das zimmer,
haufig hat sie sogar die gags als erste su sehen bekommen, sie war da neugierig. Oder die
beiden haben sie gezeigt, von einige meiner gags haben kopieen an deran arbeitsplaetze
gehaengt. Die sekretaerin hat warscheinlich auch mitgekriegt wie zuerst meine gags vor allem
den ersten liebe betroffen haben, und wie ich mich spaeter in den anderen verliebt habe.

Es war eine andere art studio, viel lockerer, leute haben einander da ziemlich offentlich gejagt.
Ich war da keine ausnahme. Hatte in der zeit auch noch wesentlich mehr selbstvertrauen.

Von meine beide verliebtheiten haben die meisten kollegen gewusst. Oder sich sogar eingemischt.


Das jetzige studio wird immer weniger locker und immer geschaeftlicher, immer mehr ein normaler
firma. Die chefs sind geschaeftlicher und anders drauf. Die meisten mitarbeitern sind eh alle bereits
verheiratet. Es gibt hier eine komplett andere dynamik.

Ich habe das gefuhl das sie selbst fruher anderen befreundete mit involviert hat in was es auch war
das sie da mit mir gespielt hat, der kollege mit wem sie staendig ueber mich gefluester hat, der
PUA liebesberater die mehrmals offentlich versucht hat uns beiden auf seiner unkonventioneller art
zu verknupfen - aber alle kollegen aus der zeit arbeiten jetzt wo anders. Auch die die von mir selbst
wussten das ich mich in den Sekretaerin verknallt hatte.
Momentan gibt es nur sie und ich und in sofern ich es beurteilen kann keine weiteren mitspieler.
Mit den jetzigen weiteren kollegen habe ich noch keinen richtigen drat, um ganz ehrlich zu sein.
So halbwegs mit den Concept Artist aus meinen arbeitszimmer, aber mit den anderen habe ich
kaum kontakt, bis auf die paar leute die wie der Sekretaerin und ich haufig im studio essen, statt
im restaurants in der naehe. Und mit den flirtet sie dann wieder gern um, so das ich es wohl
mitkriegen muss, waehrend das sie mir haufig kaum wagt an zu blicken. Die flirts sind bedeutungs-
los, da die meisten verheiratet sind oder sogar familienvaeter, aber ihren offentlichen flirts waren
wohl immer beschraenkt auf vergleichbar risikofreien maenner, oder ganz frueher auf PUA typen
wovon jeder gewusst hat das die nichts ernstes wollten.

Unser dynamik wird immer schlimmer.
Ich sehe sie so durchschnittlich hoehestens fuenf mal am tag, wann ich das hauptgebaude besuche.
Meist wann ich mir kaffee oder thee mache. Dabei tut sie ihres bestens mir aus dem wege zu gehen.
So wie gestern - sie ist in der kuche wann ich reinspaziere. Sie vrschwindet sofort richtung empfang.
Ich brauce ein bisschen, In den moment das ich der kueche wieder verlasse, geh sie wieder zurueck
in der kueche. Viele von meine guten morgen begruessungen am tagesanfang erwiedert sie nicht mal
mehr. Manchmal schaut sie nicht mal von ihren arbeit auf, manchmal blickt sie mich an aber sagt nichts
und laechelt nicht mal - kalte blicken ob wie sie mich etwas uebel nimmt. So kenne ich sie gegenueber
anderen nicht: ich habe da vor kurzem ihren verhalten den anderen gegenueber observieren koennen,
in der woche das ich den ganzen arbeitstag eine ausblick auf sie hatte.

Der jetzige normalen dynamik - laufe ich am empfang vorbei tut sie so ob waehre ich unsichtbar, und
mache ich mittlereweile so ob wie das mir scheissegal ist.

Vollkommen kontraproduktiv, ich weiss es, aber ich weiss mir kaum noch ein haltung zu geben.



In 2D?

Papier und bleistift und scanner, oder Wacom zeichentablett und Photoshop, oder the Gimp oder Adobe Illustrator.

Und vorher eine zeichenkurse, anatomie, aktzeichnen, im tierpark tierzeichnen - braucht mann auch
fuer den meisten comics-stiele. In buchlaedern gibt es buecher mit anleitungen zum comics mahlen
und so, manche davon gut, manche eher weniger.
Der rechner ist dabei nur ein zeichenbrett das deine bleistifte und buntstifte ersaetzt. Zeichnerisches
talent und zeichnerische erfahrung bleiben dabei der voraussetzung.

Auch in animations-programme wie Flash, wo der computer ein teil der zwisschenfasen uebernimmt,
mussen die zeichnerische vorlagen noch immer altmodisch mit der hand gezeichnet werden.

Liebe Gruesse auch,
N.K.

Guten Morgen ihr Lieben,

ich muss zugeben das ich ein wenig aus dem Konzept bin und jetzt nicht mehr ausführlich auf alle bisher geschriebenen Beiträge eingehe, nur auf ein paar Dinge.

@Non-Konformist:

Instinkte:

Instinkte aushebeln geht nicht, das ist unmöglich. Aber ich gebe dir Recht, es kommt immer darauf an wie man mit seinen Instinkten umgeht. Ein brüllender, sich auf die Brust trommelnder PUA ist selbstverständlich hochgradig lächerlich. Wir alle werden im Endeffekt aber von unseren Instinkten geleitet, ernesto hat es treffend und aussagekräftig mit dem Fortpflanzungstrieb beschrieben - sieh dir nur mal den weiblichen Zyklus an. An den fruchtbaren Tagen hat Frau weitaus mehr Lust auf Sex und ist geruchsempfindlicher, sodass sie den Mann mit dem besten Erbgut erschnüffeln kann. Mir fällt das bei mir auch auf, ich reagiere an solchen Tagen weitaus stärker auf einen tollen Männergeruch als an anderen Tagen. Wäre das nicht so würde es die Menschheit nicht mehr geben. Die Instinkte sichern im Endeffekt unser Überleben und da jedes Lebewesen einen natürlichen Überlebensdrang hat liegt es nahe das sich Instinkte nicht ausschalten lassen.

Gezeichnete Gags und Sekretärin:

Die Idee von Tipsler finde ich gut, das ist eine Art und Weise ihr dein Interesse auszudrücken, jedoch bei weitem nicht so aufdringlich wie die Blumen oder die Einladung ins Kino. Ich sehe es so: Sie darf ruhig wissen das du durchaus interessiert bist, danach hat sie den Ball und wird ihn dir zuspielen oder nicht. Ich kann deine Angst vor Ablehnung aber verstehen, du sagst ja selbst das du nach einem Korb immer in eine Tiefendepression fällst, das muss sehr unangenehm sein. Jedoch bist du in einer solchen Situation nicht hilflos, es gibt zum Beispiel auch therapeutische Hilfe die du in Anspruch nehmen kannst, weiterhin kannst du dann stolz auf dich sein weil du, trotz deiner Angst und dem Risiko, einen Schritt auf sie zugemacht hast. Momentan zermürbst du dich mit der Frage ob und wie sie ihr eventuelles Interesse an dir bekundet, das steigert im Endeffekt aber auch deine Gefühle und lähmt dich noch mehr. Gedanken machen Gefühle. Ein passender "Angriff" wäre doch jetzt die Vorweihnachtszeit, da sind eh alle aus dem Häuschen

Und an dieser Stelle nochmal: Wer sagt denn das du einen Korb kassierst? Die Chance steht hier bei 50/50, es kann ja auch einfach mal alles gut werden

@ernesto:


Natürlich sagen Frauen sowas, Frauen zeigen sowas aber auch ganz klar. Und Mystik/Spannung sind in der Kennenlernphase wichtiger als später in der stabilen Beziehung. Und in der Kennenlernphase wird man sich wohl eher nicht "Ich liebe dich" sagen

Da hat eben jede Frau ihre Lieblingsmethoden. Ich zum Beispiel mag es meinen Partner zu überraschen, siehe der Kaffee am Bahnhof letzte Woche. Ich stehe auch schon mal mit einem Korb voller Erkältungskram vor der Tür wenn mein Partner krank ist - das sind schöne Momente die mir mindestens genau so gut tun.

Gedanken:

Zur Zeit hänge ich wieder ziemlich in einem Gedankenkarussell fest und komme nicht weiter. Ich habe nochmal darüber nachgedacht wie sehr Männer denn eigentlich jagen sollen, bis vor ein paar Wochen hatte ich dagegen eine tiefe Abneigung, ich bin ja kein Stück Fleisch, ich bin eine Frau auf Augenhöhe. Aber ich muss doch feststellen dass das nicht so ganz von der Hand zu weisen ist. Nehmen wir mal Kneipenkerl: Der hat meine Nummer bekommen und war auf eine schnelle Nummer aus, warum? Weil ich zu leicht zu haben war, er dachte "Na, die macht es mir ja einfach" - automatisch raus aus der Beziehungskiste.

Bei meinem Freund war das anders, der musste in gewisser Weise "jagen" - aber nicht weil ich es bewusst so gemacht habe, sondern weil ich unsicher war und deshalb immer ein bisschen weniger von mir kam. Er musste sich also tatsächlich die Mühe machen, heißt das dann also automatisch rein in die Beziehungskiste?

Sind offensive Frauen für Männer lediglich leichte Beute und mal für eine Nacht gut, die Trophäe möchte aber bitte über längere Zeit gejagt und dann erfolgreich erlegt werden?

Wenn ich ernestos Erklärung nochmal heranziehe würde das sogar Sinn machen, denn: Was hat eine Frau davon wenn sie offensiv auf einen Mann zugeht? Sie kann in diesem Moment nicht erkennen ob das Erbgut passt, ob der Mann sich als fähiger Ernährer herausstellt usw. Also wäre es tatsächlich sinnvoller die Männer "jagen" zu lassen und den Gewinner dann in die Höhle auf das Bärenfell zu schleifen

Mich würde nur mal interessieren wie Männer das sehen...offensive Frauen = leichte Beute = nur für Sex gut?

Liebe Grüße

Hello Boys n Girls,

Alter (non-konformist ), die Sekretärin hatte recht, Cloud Atlas ist furchtbar langweilig. Bin im Kino eingeschlafen. Gut, ok, ich war total besoffen, war ich bei Skyfall aber auch. Das Personal musste mich irgendwann wecken, was irgendwie peinlich war, die haben aber nicht gemeckert weil ich Schnaps und Pistazien reingeschmuggelt hatte. Jetzt geh ich erstmal in die Sauna und dann antworte ich nach allen Regeln der Kunst. In die Sauna gehen und merken, dass es niemanden interessiert wie man nackig aussieht ist ein toller Ansatzpunkt um seine Einstellung zu sich selbst zu ändern! War es bei mir zumindest.

Wünsche euch einen schönen Tag!!

_________________
Richard David Precht: Liebe - ein unordentliches Gefühl

Liebe/Sex ist ein Spiel, welches der Menschheit von der Natur geschenkt wurde, um gewinnen zu können muss man leider die Regeln befolgen.

Was den Menschen glücklich mache, dafür sei ich.

Schönen guten Abend,

also irgendwie kann ich nur noch an euch denken...den ganzen Tag grüble ich über mich und euch, bin ich jetzt in diese Gruppe verliebt? Nein ich denke nicht! Aber ich bin irgendwie auf die Frage gekommen wann ist man eigentlich verliebt, was für Voraussetzungen müssen erfüllt sein. Kann man schon nach dem ersten Sehen verleibt sein, also gibt es Liebe auf den ersten Blick? Naja, ich werde mal in diese Richtung forschen.

Und nun zu euch:

@ Apo..:



Das ist schon ok, du musst doch kein perfektes Ergebnis abliefern. Das wir die Meinung einer gesunden Frau zu einigen von unseren schrägen Ansichten hören ist doch schon jede Menge wert und wir mögen dich sehr dafür kleines Bonbönchen. Ich wünsche dir auf jeden Fall noch viele schöne Momente mit deinem Freund und sollte ich hier eines Tages lesen das es bei euch kriselt oder Stress gibt weil du Mist gebaut hast, dann, Fräulein, gibts ne Keule das dir hören und sehen vergeht.



Keiner von uns ist jemals über diese Phase hinweggekommen, ich meinte also natürlich die Kennenlernphase. Wahrscheinlich sind wir aber nie über die Kennenlernpase hinweggekommen weil wir das Wort Liebe zu früh benutzt haben (den Panzer ins Feld geschickt haben) und uns so erhofften das die Frau jetzt im Zugzwang ist, wir nicht mehr jagen müssen und sie jetzt alles regelt. Wir schieben also die Verantwortung von uns und denken mit dem L-Wort sind wir aus dem Schneider.



Naja, also ich würde meinen kleinen linken Zeh dafür geben wenn mir heute eine Frau über den Weg liefe die sofort die Initiative ergreift und morgen auf nimmer wieder sehen verschwindet. Dann hätte auch ich endlich mal und müsste mir keine weiteren Gedanken machen von wegen was muss ich jetzt als nächstes tun und was ist jetzt die richtige Vorgehensweise. Objektiv betrachtet ist das aber egal denke ich, meine letzte "Geschichte" hat sehr energisch den Kontakt gesucht, trotz mehrmaligem Versetzen und blöden Aktionen meinerseits. Als sie dann iregendwann merkte, dass ich angebissen habe, hat sie den Spieß natürlich umgedreht und mich damit völlig verrückt gemacht. Deine Analogie: offensive Frau ---> nur Kumpelschiene, defensive Frau -----> Beziehung, stimmt zwar, ist aber nach belieben änderbar. Wir Männer wollen einfach das was wir nicht haben aber gern hätten und wir schlagen uns die Köppe ein nur um etwas zu bekommen egal ob wir es brauchen oder nicht. Ich will da rein, ich will da rein, ich will da rein ist unbewusst unser größter Motivator.

@ non-konformist:

Du bist mir noch eine Antwort schuldig, inwieweit wärst du denn nun bereit dich für die Sekretärin zu ändern? Was würdest du denn für sie tun.

@ tipsler:

Das Thema Ablehnung hat mich auch viel Zeit und Geld (für Schnaps) gekostet. Irgendwann bin ich zu dem Punkt gekommen, dass ich mich auf die volle Hälfte des Glases konzentrieren muss nicht auf die leere. Was habe ich, was bin bin ich, was sind meine positiven Eigenschaften. Ein banales Beispiel vielleicht: die Alkoholgruppe will mich nicht weil ich auch Drogen genommen habe, die Drogengruppe will mich nicht weil die Alkies nicht mögen, ich habe mich hier im Forum angemeldet und mich in dem entsprechenden Thread vorgestellt, gestern hab ich geguckt ob es Antworten gab und siehe da Beitrag gelöscht, dieses Forum ist nichts für mich habe ich dann nachgelesen im Beitrag "Für wen dieses Forum gedacht ist". Früher hätte ich tagelang das Bett nicht verlassen, Unmengen gegessen/getrunken und wär total deprimiert gewesen. Heute denke ich mir: am Arsch die Räuber denn, wenn ich lange genug suche und den Kopf nicht in den Sand stecke finde ich irgendwann das Richtige. Das Leben ist voll von Ablehnung, die Kunst ist damit selbstbewusst umgehen zu können.

Deswegen auch mein Name, ernesto ist einfach lateinisch für Ernst. Erst wenn man lernt die Dinge gelassener anzugehen Geduld und Konzentration übt, kann man mit dem was man sich vornimmt wirklich erfolgreich sein. So, jetzt schau ich Oceans Eleven.

Schönen Abend noch!

Liebe Grüße!

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Richard David Precht: Liebe - ein unordentliches Gefühl

Liebe/Sex ist ein Spiel, welches der Menschheit von der Natur geschenkt wurde, um gewinnen zu können muss man leider die Regeln befolgen.

Was den Menschen glücklich mache, dafür sei ich.

Die offensiven Frauen könnten natürlich auch Bonobos sein. Bonobos hören eigentlich nie auf zu kopulieren, jede Form des Konflikts wird mit Sex gelöst. Streit erzeugt Sex (Versöhnung), Hunger erzeugt Sex (bitte gib mir was zu Essen, du bekommst mich dafür), Freude erzeugt Sex (der Sex mit dir steigert mein persönliches Glücksgefühl weil wir es scheinbar teilen), Angst erzeugt Sex (ich will dir so nahe sein wie nur möglich weil ich glaube du kannst mich beschützen), Hass erzeugt Sex (wenn ich dich genügend oft von mir abhängig mache, wirst du meine Feinde töten). Jemand verstanden was alle Motive vereint?!

http://www.youtube.com/watch?v=LIA6r3iVZdY

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Richard David Precht: Liebe - ein unordentliches Gefühl

Liebe/Sex ist ein Spiel, welches der Menschheit von der Natur geschenkt wurde, um gewinnen zu können muss man leider die Regeln befolgen.

Was den Menschen glücklich mache, dafür sei ich.

Hallo,

@ernesto

meiner Meinung nach muß man dafür offen sein. Wer mit anderen Dingen dringender beschäfttigt ist verliebt sich auch nicht so schnell. Einseitig ist das oft auch deshalb, weil einem jemand positiv auffällt und diese Person davon gar nichts ahnt, da in dem Moment gar nicht offen dafür.
Naja, das mal spontan von mir dazu. Ich denke von dir wird dazu sicher noch das ein oder andere kommen, da gibts dann noch genug darüber zu schreiben.


Dieses Verhalten kommt ja auch ein wenig daher, weil die eigenen Gefühle erstmal mit der Realität in Einklang gebracht werden wollen. Was uns mit einem etwas fremderen "I love you" einfacher über die Lippen kommt, weil es mit allen Hollywood-Klischees beladen gar nicht die eigentliche spürbare Tiefe hat, geht uns in unserer eigenen Sprache viel sperriger über die Lippen, weil da durchaus die Angst mitschwingt, daß alles eine Seifenblase sein könnte, die wir nur selbst fühlen und die durch diese Worte angepikst einfach platzt und nun nicht mehr vorhanden ist.


Hat bisschen was von Romeo und Julia. Die eigenen Gefühle werden angestachelt, aber man kann sich an die Liebe nicht öffnen und verliert sie wieder und kann das daraus entstehende Leid auskosten, weil es die Tiefe zeigt, zu der wir in dem Moment fähig sind.
Dabei dürfte das alles noch zur Verliebtheitsphase zählen, weil intensive tiefempfundene Liebe Zeit braucht um sich zu entwickeln.


Bei Schnaps ist mir persönlich die leere Hälfte des Glases lieber.
Kostet nicht so viel und man behält einen klaren Kopf.

Was Ablehnung betrifft, das war eines der Themen, die ich gern mal mit einem Psychologen besprochen hätte, doch irgendwie fühlte ich mich abgelehnt, weshalb ich mich dann nicht weiter damit beschäftigte und schaute die Lösung selbst hinzubekommen.
Denn mir erschlioß sich nicht, weshalb ich erstmal mein Problem lösen sollte, um mir dann dabei helfen zu lassen, das dann schon teilgelöste Problem zu lösen. Dann schon lieber gleich die Energie in die Lösung des Problems stecken.
Wobei ich mir bei Problemen die meine Gesundheit betreffen auf alle Fälle Hilfe suchen würde und schauen würd, wie das irgendwie möglich ist.


War mir unbekannt. Wenn es wirklich so schwierig ist, würde ich versuchen, die Sache zu dritteln. Ein Drittel Hilfe bei der Alkoholabwehr, ein Drittel Hilfe bei der Drogenabwehr und ein Drittel Hilfe bei den beide Teile betreffenden Problemen, mit denen ich dann weder beim ersten noch beim zweiten Drittel ankommen kann.
Ist nur grad ein spontaner Gedanke von mir, vielleicht hast du ja schon eine eigene Lösung gefunden., denn wie gesagt, ich stecke zum Glück nicht in diesen Schwierigkeiten und kann das daher von außen betrachten.


Stimmt. Wobei ich mich manchmal ertappe, doch deprimiert rumzusitzen und einfach abzuschotten, weil in dem Moment noch keine Lösung vorhanden ist, zumindest keine die ich erkennen würde.


Stimmt auch, nur ist es eben nicht immer so einfach. Manchmal steht man sich auch selbst im Weg und muß sehen, wie man damit umgehen kann.

@Non-konformist

Grad mal wieder bisschen in Asterix geblättert. Obelix verliebt sich ja in einem Abenteuer hoffnungslos in Falballa. Bisschen angelehnt daran sehe ich gerade die Comicfigur mit verträumt traurigem Gesicht dasitzen, weil das Verliebtheitsherz hinter Gittern ist.
Am einen Rand sieht man die zwei verflossenen Lieben davon rennen, am anderen Rand sitzt fleißig am Computer tippend die Sekretärin mit Arbeit überhäuft. Der goldene Schlüssel zum Schloß des Herzgitters baumelt an ihrem Gürtel, doch sie hat gar keine Zeit sich darum zu kümmern.
Aber da dies ja eh nicht für dich in Frage kommt, wird die Idee eben in Worten bleiben und nicht bildhaft umgesetzt.


Bis auf Gimp kostet mich das alles Geld das mir dafür derzeit nicht zur Verfügung steht.


Gemessen an dem was mir gefällt werde ich wohl nie so gut werden um die Voraussetzungen zu erfüllen.
Da ich digital arbeiten möchte, wäre mir ein Programm hilfreich, mit dem ich quasi Zeichenfolien digital übereinander legen und unterschiedlich bearbeiten kann. Falls sowas mit Gimp möglich ist, wäre es gut einen Literaturtipp zu bekommen, damit ich das anzuwenden lernen kann. Sinnvoll ein Buch, das ich in der Bücherei ausleihen kann.

Weil du irgendwo Walt Disney erwähnst: Da gibt es ja diese Folien. Die Hintergründe bleiben, doch die handelnden Figuren bewegen sich. Früher wurde das ja alles tatsächlich von Hand mit Folien gemacht, heute übernimmt das der Computer. Beispielsweise der letzte mir bekannte klassische Zeichentrickfilm "Der Schatzplanet".

@Apokalyptusbonbon

Danke Mir ging es auch darum, daß sie das im Moment einfach aus Arbeitsüberlastung ablehnen kann, ohne damit gleich Non-konformist und sein Interesse abzulehnen.
Gleichzeitig ist es etwas, womit er zeigen kann, daß er sich für sie Mühe gibt, aber sie nicht zu einer Entscheidung zwingen will. Nehmen wir mal an, sie hat keine Zeit ja zu sagen, ist gefrustet weil es keine Möglichkeit gibt voran zu kommen, da könnte diese Aufmunterung ihrer Laune gut tun, weil sie merkt, daß sie weiter Chancen hat, aber aktuell noch nichts entscheiden muß.
Einziger Nachteil der "Gag-Zeichnung", das ist etwas, das sie in eine Reihe mit zwei Flops bringt. Sie wäre dann Nummer 3 und eben nicht die Nummer 1, für die etwas völlig neues erdacht wird. Insofern verständlich, daß Non-konformist davon nicht begeistert ist.


Dürfte auf die Situation und die beteiligten Personen ankommen.
Hätte Kneipenkerl ernstgemeinte Absichten gehabt, hätte er sich motiviert gefühlt sich voran zu wagen, ohne gleich so mit der Tür ins Haus zu fallen.


Sie hat die Chance ins Zentrum seiner Aufmerksamkeit zu kommen, wenn er beispielsweise auch noch andere Frauen auf seinem Radar hat.
Bei Kneipenkerl hast du ja sehr schnell festgestellt, daß er vielleicht als Ernäherer gut ist, aber eben für eine andere Frau und nicht für dich.
Denn mit ihm hätte wohl nur das mit dem Bärenfell geklappt.
Ich bin der Meinung, wenn die Sache erfolgreich sein soll, helfen beide sich gegenseitig.


Kann stimmen, aber auch defensive Frauen die bisschen schwerere Beute sind, können durchaus in die "nur für Sex gut"-Geschichte reinrutschen.
Wobei halt tatsächlich viele eine leichte Beute mal nebenbei so mitnehmen, auch wenn sie grad was ganz anderes suchen.

Schönes Wochenende

Hi allen,

Einige ganz kurze reaktionen hier:

1 - Instinkte, nach Apo:

Du mahlst Liebe jetzt so das sie nur bezweckt ein nachwuchs zu liefern mit starken genen.
Alles instinkt und feromonen.

Leider war ich mit nachwuchs ueberhaupt nicht beschaeftigt, wollte das sogar - bis auf
jetzt mit der sekretaerin - eher vermeiden, und suchte mir stattdessen jemanden womit ich
mich fuer mich zurecht finde, ohne dabei nachwuchs im hinterkopf zu haben.

Seit ich kein eigenen nachwuchs produzieren kann, bin ich laut deine vision fuer der natur
und evolution ueberhaupt ueberfleussig, koennte sogar sein das frauen an mir riechen
koennen das von mir keine kinder kommen koennen.

Lehnten sie mich deswegen allen ab.

Mich heitern deine ansichte da also nicht besonderes an.

Ich moechte doch gern in den glauben bleiben das der menschliche natur sich doch
minimal von den schimpanzen und bonobos differenziert hat, und bei uns auch
geistige gruende ein tell unseres partnerwahls sind.


2 - Gags- Comics

So offene liebesgstaendtnisse per gag wie in dein vorschlag gehen mir sowieso zu weit,
mit gebrochen herzchen und so. Das waere eine sofortige offener liebesgestaendnis die sie sofort in den flucht jagen koennte, das bau ich lieber etwas langsamer auf. Frueher habe
ich es immer so gemacht das ich mit meine gags reagiert habe auf erreignisse von diesen
tag, auf sachen worueber wir geredet haben, teils als zeichen das ich die beiden gut wahrgenommen habe und wusste was denen geistig beschaetigt hat, und dabei
um die spielerisch ein bisschen zu necken und zum lachen zu bringen.

Da fehlen mir in der jetzige person saemmtliche anhaltspfunkte.
Meist ist sie beschaeftigt mit der umzug, wobei alles auf sie kommt, und das management
ihrer meinung nach zu laessig und zu wenig aktiv beteiligt ist, das sie staendig hinter
allen her rennen muess damit sich ueberhaupt was bewegt.


Abgesehen davon das ich den meisten aus dem management nicht so gut kenne das
ich da so eins zwei drei karikaturen von denen zeichnen koennte - sogar von mit ein
gute karikatur der Sekretaerin wuerde ich mich da schwer tun, ich bin auf karikaturen
nicht spezialisiert - gibt es das problem das die sekretaerin immer von den management
typen umkreist ist, und die meine gags mit kritik auf den ganzen geschehen schon gar
nicht zu sehen bekommen duerfen. Ich koennte der Sekretaerin damit sogar in schwierig-
keiten bringen.

Ein zweites problem ist das der sekretaerin heimlich was zustecken mit alle leuten staendig
in ein direktem kreis um den empfang herum praktich unmoeglich ist - wann ich sie so
anfange zu jagen, wird daraus schon verdammt schnell ein situation wo die ganze studio
das mitkriegt, und ich glaube nicht das ich auf so etwas ein beduerfnis haette. Ich
bevorzuge eine mehr private dynamik, ohne das dritten sich mitbeteiligen und extra drueck liefern.

Ich brauche sowiso subtil heran, bei zu grossen schritten und unerwartetes rannte
sie bis jetzt immer sofort davon. Ich muss es irgendwie aufbauen.

Im moment ist ihren verhalten gegenueber mich zehr verspannt und auf distanz.
Sie geht mich haufig aus dem weg und vermeidet es sogar wann sie kann beim
essen neben mir oder gegenuber mich platz zu nehmen, bleibt so weit auf distanz
wie es mal geht, und vermeidet jedem art von eins auf eins kontakt. Das unterschied
zwisschen ihren verhalten gegenueber mich und anderen maennlichen kollegen ist
sehr klar - locker und verspielt gegenueber alle anderen, verkrampft und ausweichend gegenueber mich.



3 - Was ich fuer sie uebrich haette?

Kinder adoptieren, oder auf andere arte ihren bedarf an kinder zu ermoeglichen,
in sofern das in mein alter uberhaupt noch moeglich ist - jungere menschen, um
die dreissig, mit ein stabileres leben als ich werden dabei bevorzuegt.

In Muenchen bleiben, und meine traume mich jemals noch bei Pixar und co zu
bewerben sein lassen.

Ein bisschen weniger die arbeit als zentem meines existens sehen.


Wann sie meine letzte mail aus april 2011 gelesen hat weiss sie das bereits,
aber sie hat damals behauptet den mail nie gelesen zu haben.




4 - Jagen, erobern, kennen lernen.

Eure reinorde ist da wesentlich anders als bei mir - ihr fangt beziehungen an mit
menschen die ihr in den moment noch kaum kennt, und das kennenlernen kommt
da eher erst nach dem ersten sex - ich muss jemanden bereits ein bisschen besser
kennen damit ich mich uberhaupt verliebe - und erst dann kommt sex bei mir im
frage. Damit ist bei euch mysterie auch wichtiger, fuer mich ist es wichtiger das
ein frau mir das gefuehl gibt bei ihr zu hause zu kommen, empathie, geborgen-
heit, der freiheit mich selbst sein zu koennen, keine rolle spielen zu muessen.

Ich habe das gefuehl das sowohl bei Apo als Ernesto die seksuelle komponente
in eine anfangende beziehung viel wichtiger als bei mir. Bei mir ist sexualitaet
zwar auch wichtig, aber mit sicherheit nicht als fundament einer beziehung
gedacht, eher als die schoenste nebensache.

Eine empatische band, viel mehr als die seksuelle anziehingskraft, ist dafuer zustaendig das
ich mich verliebe.

Jagd und beute sind nicht die art wie ich mit liebe beschaefigt bin. Ich suche mir eine
lebensgefaehrtin, eine seelenverwandte, nicht ein jagdtrophee damit ich meine hormonale
beduerfnisse befriedigen kann.

LG,
N.K.

Hallo Freunde,

die Dauer einer Beziehung ist natürlich ausschlaggebend für die Äusprägung der Gefühle. Sperma als auch Scheidensekret beinhalten Botenstoffe wie Oxytocin, Prolaktin und tausende andere (noch nicht bekannte) Stoffe, welche das Gefühl der Liebe ins unermessliche steigern können. Die Verliebtheit, welche n-k für die Sekretärin empfindet ist also lediglich Interesse und vor allem Projektion seiner Bedürfnisse. Stellt euch das wie einen kleinen hungrigen Jungen vor dem Schaufenster einer Bäckerei vor. Er himmelt eine Sahnetorte mit Kirschen obendrauf an und obwohl jede Menge Menschen um ihn herum sind die ihm Nahrung anbieten kann er seine Augen nicht von der Torte abwenden. Er verliert sich völlig bei dem Gedanken was wäre wenn er diese Torte haben könnte. Genau dieses Verhalten kenne ich auch nur zu gut.

Interesse ohne den Gedanken an Sex ist nur der Wunsch nach Freundschaft, wir Männer wünschen uns auch häufig die Fürsorge der Mutter von einer Partnerin. Sich dessen nicht bewusst zu sein ist der Hauptgrund für die Ablehnung. Unbewusst wünschen sich die Frauen (der Neuzeit) einen selbstbewussten, haarigen, testosterongesteuerten High-Potential mit besten Karriereaussichten. Die irrationalen Eigenschaften sollte er natürlich haben damit man ihn steuern/manipulieren kann. Rationale Gründe für so komplexe Emotionen wie Liebe gibt es natürlich nicht, entweder es funkt und wird irrational oder es funkt nicht und bleibt im Bereich der Freundschaft, bedingt durch Sympathie. Kneipenkerl ist sich dessen bewusst, hat mit mehr Frauen geschlafen als gut für ihn waren und wird sehr bald völlig beziehungsunfahig sein, weil er jede Frau für ersetzbar hält, also nicht genug investiert um eine wirkliche Beziehung zu etablieren.

Die zentrale Frage für uns/mich lautet also: "Weshalb kann ich den irrationalen Teil meiner Persönlichkeit nicht akzeptieren?". Minderwetigkeitskomplex (keine Hoden, kleiner Penis), fehlendes Selbstbewusstsein (BMI über 30), extreme Mutterbindnung (ich will keinen Sex ich will gestreichelt und bemuttert werden) und all die anderen "Probleme" die uns handlungsunfähig machen weil wir scheinbar zu intelligent sind. Das alles sind keine schlimmen Dinge, ihr könnt euch nicht vorstellen was Menschen in Beziehungen und mit Familie durchmachen, ständig Disharmonie, Streit, Konflikt und völlig irrationale Erlebnisse. Die wenigen Momente in denen die richtigen Hormone, Botenstoffe, also das körpereigene Belohnugssystem aktiviert ist, sind aber besser als jeder Heroin Trip.

Die Freude sei mit Euch meine Lieben!!

Ich wünsche Euch ein selbstbewusstes Wochenende!!

_________________
Richard David Precht: Liebe - ein unordentliches Gefühl

Liebe/Sex ist ein Spiel, welches der Menschheit von der Natur geschenkt wurde, um gewinnen zu können muss man leider die Regeln befolgen.

Was den Menschen glücklich mache, dafür sei ich.

Guten Abend.

Ich hoffe ich finde in den nächsten Tagen ein bisschen Zeit um auf eure Beiträge näher einzugehen, dazu bin ich momentan kopfmäßig zu beschäftigt.

Wir hatten ein tolles Wochenende, am Samstag Abend kamen wir mal auf das Thema "Austoben". Viel habe ich von mir nicht erzählt, aber das hat auch schon gereicht... Er sagte mir dass gewisse Dinge nicht mit jugendlichem Leichtsinn und Alkohol als Ausrede gelten, war sichtlich geschockt über eine meiner Geschichten. Er sagte mir das er niemals Sex ohne Bindung haben könnte, das ich (er ist 30) seine vierte Frau wäre und er nur Sex in langen Beziehungen hatte. Was anderes wollte er auch gar nicht, hatte nie das Verlangen danach.

Dieser Mann ist der Hauptgewinn, ich weiß das. Es gibt wahrlich nicht viele Männer die so aufrichtig sind, so viel Respekt vor einer Frau und deren Zuneigung haben wie er.

Was mich jetzt beschäftigt bin ich...ich konnte sowas ja vorher nicht, bzw. habe ich es nicht zulassen wollen um mich emotional zu schützen. Und jetzt fühle ich mich sehr einsam, benutzt und bin schockiert über das, was ich bisher als mein Sexualleben bezeichnet habe. Ich weiß, das ist Vergangenheit und ich sollte nicht weiter darüber nachdenken. Mir wird nur jetzt mehr und mehr klar was ich da eigentlich getan habe, wie sehr ich, ohne es zugeben zu wollen, darunter gelitten habe und trotzdem weitergemacht habe.

Zwischen uns ist wieder alles okay, ich möchte das auch nicht mehr zum Thema machen, ich will ihn damit auf keinen Fall verletzen oder kränken. Ich muss das jetzt nur bei mir auf die Reihe kriegen und dieses Kapitel ein für allemal abschließen, nur weiß ich noch nicht genau wie.

Liebe Grüße und euch allen einen angenehmen Wochenstart!

Apokalyptusbonbon

@ Apokalyptusbonbon

Eine kurze und schnelle antwort.

Auch wann es bei mir dabei nie zu eine beziehung gekommen ist - diese frauen
lehnten mich ab - auch bei mir ist est passiert das wann diese frauen offentlich
ueber deren gergangenheit gesprochen haben, sie mich dabei schockiert haben -
geschichten ueber one night stands, drogenkonsum, und wie volkommen die in
der vergangenheit manchmal umgegangen sind mit den maennern von wem die
gejagt wuerden - immer gut fuer ein paar gratis getraenke, maenner sind je dumm
und schwach und zum ausnutzen da - aber des waren alle geschichten aus eine
vergangenheit, die sind nicht drin haengen geblieben.

Und obwohl ich manchmal ziemlich den kopf geschuttelt habe, baben sie mich
mit diesen geschichten nicht verjagt, eher ein beschutzerinstinkt bei mir aktiviert -
in diesen welt soll sie nicht zurueck rein.

Mann braucht einige tagen um solche geschichten ein bisschen zu verarbeiten,
aber wann man jemanden liebt kriegt man so etwas hin, also keine sorgen.

Bie mir wars einfach so dass ich nicht mit rauchan anfangen musste um zu
wissen das es nicht gut fuer mich is, und keine ONS erfahren musste um zu
wissen wie total leer die sind.

Auf bestimmte erfahrungen habe ich gern verzichtet.


Ueberigens, total gut das du dich jetzt gegenueber ihm oeffnest.
Wann er dich liebt, wird ihn das nicht verjagen, und eher enger an dich binden.

Ich habe solche gespraeche haufig gebraucht bevor ich mich ueberhaupt verlieben
konnte. Damit eine empatische band entsteht.

Damit ich damit gelernt habe wer sie ist, wo sie herkommt.
Es macht jemanden zum menschen, ersaetst das idealbild das du bis jetzt im kopf
hatte durch irgendwas das sich wesentlich mehr lohnt - denn die wirkliche person
ist immer besser als das fantasiebild, sogar mit all ihre oder seine macken.

Viel glueck,

LG,

N-K

@ Ernesto

Keine ahnung wo du deine behauptungen ueber mich hinkriegst.
Wer soll mich denn deiner hinsichht nach naehrung anbieten?
Irgendwelche frauen in meiner naehe die interesse an mir haben die das mit dir
kommuniziert haben aber nicht mit mir?

Ich habe zur zeit etwa zwisschen die zehn und fuenfzehn weibliche kollegen.
Von irgendwelche interesse an mir habe ich dabei noch nichts gemerkt. Bin in
diesen bereich eher zu paranoide als komplett blind, also ist der chance das
wir irgendjemanden zur zeit auch nur irgendwas bietet ziemlich klein.

Die art wie du die beduerfnisse aller enschen gleich stellt, jeder der sich
deine ansicht von 'normal sein' wiedersetzt fuer unangepasst und underwachsen
haeltst, und jeder zu dei muster konformieren zu wuensceh erscheint geht mir
auch etwas zu weit. Dafuer sind menschen und beduerfnisse zu kompliziert.

Ich bin ein non-konformist, fuehle mich von den meisten menschen zu eingeengt,
mag entweder gruppenzwang oder mich vonwegen den 'erfolg' in jemandem unaendern
der ich entweder bin oder sein moechte, und damit ist die nahrung die die meisten frauen
mir bieten eher ein gift, irgendwas worauf ich gern verzichten moechte.

Ich gehe davon aus das ich kompatibel bin mit so ungefaehr ein in hunderttausend
frauen. Willst du bestimmt nicht hoehren, ist mir aber egal. Ich will ein frau unter
meine bedingungen, was die normalgesellschaft will geht mir meist am *rsch vorbei.
Ob das aus der sicht der evolution sinn macht interessiert mich eigentlich auch nicht.

Ich weiss was ich in eine beziehung suche, und jede frau die mich ein art von leben
bietet das mich nicht interessiert in tausch fuer ein austausch von koerperfluessig-
keiten, grob gesagt, wird ich einfach ablehnen, das ist nicht was ich als 'nahrung'
brauche, und fuer meine beduerfnisse im leben eher kontra-produktiv.

Ich weiss das du von mein lebensstiel nichts haeltst, aber die steht weiter nicht
unter diskussion - ich bin ueber alles ein selbstverwirklichenden non-konformist,
alles was ich in diesen lebensstil mit rein passen kann ist mir willkommen, wer sich
damit nicht abfinden kann, wehr ich aus meinen sozialkreis.

Gleichgultig welchem kommentare und ratschlaege du fuer mich hast, das hier ist
meine voraussetzung und steht nicht zur debatte.



Es lest sich bei dir manchmal so ob wie du dich eine sichere rezeptur suchst,
ein verhaltensmuster an dem du dich festklammern kannst, schoen unterlegt
mit einige psychologische theorieen und eine uebertriebene hang nach neuro
chemische prozesse. Ein einzige formule der fuer den ganzen menscheheit
so funktionieren soll, wann jeder sich nur dran haellt.

Leider funktioniert der welt nicht so. Sind menschen doch nicht nur natur, haben
wir auch zusaetslich kultur und diversitaet.

In mein menschbild ist die menschliche Kultur das grosste, hallt der menschlche
natur aber nicht mehr die gleiche schritt mit unsere kultur, und gibt es deswegen
soviele probleme in dieser welt - wir sind neanderthaler mit wasserstoffbomben,
statusbesessene schimpanzen die unsere umwelt zerstoeren und der erde
dramatisch ueberbevoelkren, deswegen das wir immer noch nach unsere animalischen
instinkten leben.


Schuld der ratio? Sogar dein Hitler-beispiel war voellig daneben: Hitler hat die
meisten non-konformisten, Kuenstler und Intellektuellen einfach vergasst deswegen
das die ihm wiedersetzt haben.

Du klammerst dich fest an das idee das du den weg kennst, gehst jedem kritik auf deine
antworte aus dem weg, und behauptest dich hier als ein art Guru.

Tut mir leit, alpha-maenchen verhalten als dieses hat mir noch nie beeindruckt.

Wir sind hier allen suchende, und seit du zur zeit noch genau so single bist als
die anderen hier, und meist betrunken ins kino gehst, gehe ich mal davon aus
das du da auch nicht alle antworten parat hast - und sogar wann, dann noch
kann man die eigene erfahrungen nie als universel betrachten, dafuer sind
menschen halt viel zu differentiert.

Du glaubst mich zu kennen.
Du glaubst sogar zu wissen wer ich sein soll und was ich mir zu wuenschen haette.
Hey, du redest sogar in der dritte person ueber mich.
Ich weiss was man mit wortwahl suggerieren kann.
Soll das deiner angebliche ueberheblichkeit ueber mich akzentuieren?

Verkauf mich bitte nicht fuer dumm, Ernesto.

Ich kenne die tricks der konformisten, jemanden fuer klein und dumm zu vekaufen
damit die angst kriegen deren eigene meinung noch zu aussern, war bereits zu haufig
in diesen gehirnwaschschiennen drin.

Dein metafor von den kleinen jungen und der torte, also, wirklich, bitte....
In der dritte person, sogar, also zwischen den zeilen "Du bist so eine kleiner
unfaehiger, du weiss so ueberhaupt nicht was gut fuer dich ist, ich bin dir
so etwas von ueberlegen das ich es mir anmesse dich in diesen wortart an
zu reden, du kleines kind."


Verbales mobbing, Ernesto.

Damit macht man mir nicht zum freund.

Wann du dir ein diskussion mit mir wuenscht, dann nicht auf diese ebene.
Ganz ganau betrachtet diskutierst du nicht mal mit mir, meine argumente liegst
du neben dir, und weiter gibt es von dir aus nur monologe, zumindestens in
meiner richtung.

Billigen tricks, und damit kriegst du nur hin das du mich veraergerst.

Tut mir leit, so funktoniert das nicht

Lass es sein, oder ich wird nicht laenger auf dich reagieren.

Ein diskussion, gern, aber auf gleiche ebene und nicht auf diese art und weise.

Mit freundlichem gruess,

N.k.
.

Hallo,

@non-konformist:

die virtuellen Emotionen, welche non-konformist sendet geben mir Hoffnung! Nur ein Therapeut spricht in der ersten Person mit dir, wir hier bilden tatsächlich ein verstörendes, unempathisches Konstrukt, welches dem Gruppenzwang, also verschiedener -irrationaler- Interessen unterworfen ist. Leider wird aber auch ein Therapeut nichts anderes tun als dich auf die Welt vorzubereiten, die du auf Grund ihrer Tiefe abzulehnen scheinst. Genau genommen bist du ein Mensch der sich in sein Schneckenhaus zurück gezogen hast, im Grunde also ein Android. Selbstverständlich antworte ich nicht direkt auf deine Beiträge, das hat Apo.. schon versucht und selbst nach 100 Beiträgen nichts erreicht, ähnlich wie die Sekretärin und die Frau in der Tür.

Da von dir nichts als oberflächlicher Schwachsinn zu erwarten ist, beende ich die Diskussion ein für alle Mal!

Auch nach einsamen 29 Jahren besteht bei dir keine Hoffnung, weil niemand kommen wird, der sich um dich kümmert! Klingt hart ist aber bei etwa 2 Milliarden Menschen auf der Welt so!

@Apo..

Mut, Geduld, Konzentration, Disziplin ... sind die Anzeichen wahrer Liebe. Bitte gib Ihm die Chance und bewahre Ruhe. Er wird zu dir halten und dich glücklich machen! Denk an die Zukunft und fühl dich keinesfalls minderwertig, vielleicht kannst du ihm durch deine Vergangenheit etwas neues geben! Du musst dich auch nicht rechtfertigen, weil er dich liebt

Good Night and Good Luck!

_________________
Richard David Precht: Liebe - ein unordentliches Gefühl

Liebe/Sex ist ein Spiel, welches der Menschheit von der Natur geschenkt wurde, um gewinnen zu können muss man leider die Regeln befolgen.

Was den Menschen glücklich mache, dafür sei ich.